Anlage liefert nicht die gewünschte Leistung und speist nur verzögert ein

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Pascal asked Mar 19, '24

Anlage liefert nicht die gewünschte Leistung und speist nur verzögert ein

Hallo,

ich habe leider zwei Probleme mit meiner Anlage für die ich keine Lösung finde.

Hier erstmal meine Komponenten:

1 x Victron Quattro 2 48/5000 / Cerbo GX / Victron MPPT 150/45 mit 2x 3er 385W JA-Solarmodul Südausrichtung / Victron MPPT 150/60 mit 3x 3er 385W JA-Solar Modul Nord-Westausrichtung / EM24 / Lynx Distributor / Victron Smart Shunt / Lifepo4 Akku 48V 16x 320Ah / Daly Smart BMS 400V

1. Meine Anlage lädt nur mit max. ca. 3800W, wobei die Platten ja fast 5800W liefern sollten.

Den Ladestrom habe ich bereits auf 70A erhöht, ohne Erfolg.

Kann es sein, dass die Anlage einfach nicht mehr zu lässt, da nur ein Wechselrichter dran hängt? Der sollte doch aber für die Akku Ladung nicht relevant sein.

2. Wenn der Akku gegen Mittag voll geladen ist, regelt die Anlage für 1-2 Stunden runter und gibt sporadisch Leistung für die Akkuladung frei, obwohl er bei 100% ist. Erst dann erst fängt sie an einzuspeisen.

Bin da leider etwas Ratlos und würde mich über ein paar Tipps freuen.

Danke schon mal.

MPPT Controllers MultiPlus Quattro Inverter Charger cerbo gx

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Pascal answered · Mar 26 at 09:06 PM

hier mal schön zu sehen, wie von 11 bis 13 uhr runter geregelt wurde.

screenshot-2024-03-26-22-02-20-120-comandroidchrom.jpg (290.9 KiB)

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d-ferdi commented · Mar 26 at 10:13 PM

hallo,

dann gehe ich einmal davon aus, dass dann gegen 13:00 die dc-ueberschuss-einspeisung gestartet wurde, weil das system die meldung bekam, dass der akku voll ist.

ich weiss leider nicht, welche kriterien victron benutzt, um die dc-ueberschusseinspeisung zu aktivieren, aber es sieht wohl so aus, dass vorher die ladeleistung gedrosselt wird, wenn es doch laenger dauert, bis der akku voll ist.

du wirst also entweder die ladespannung wieder erhoehen muessen oder das system dazu uebereden, dass es vorher mit der dc-ueberschusseinspeisung beginnt!

ich werde auf einem ess jedenfalls die dc-ueberschusseinspeisung nicht aktivieren und trotzdem den ueberschuss einspeisen.

tschuess

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sra189 d-ferdi commented · Mar 27 at 05:05 PM

Sorry aber so funktioniert eigentlich das System nicht ...

die MPPT's haben immer den Auftrag volle Energie zu schieben... DC Export wirkt sich an sich sofort aus und der Ladezustand ist irrelevant... lediglich die LadeEndspannnung ist relevant dafür ...

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d-ferdi sra189 commented · Mar 27 at 05:45 PM

hallo,

die spannung, bei der leistungs ins netz gespeist wird, ist die im multi eingestellte ladespannung, solange kein bms angeschlossen ist.

aber fuer den multi kann man ein bms wohl einfach simulieren, indem man die 4 batteryparameter fuer mindestspannung, ladespannung, lade- und entladestrom setzt.

tschuess

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sra189 commented · Mar 27 at 05:03 PM

ich kann das Verhalten deinerseits eindeutig bestätigen...

MPPT regeln runter ... tlw. bis auf 0 ...

und nach einer gewissen Zeit schalten sie wieder hoch und Anlage exportiert voll...

Welche OS Version hast du drauf ? wie oben beschrieben sehe ich dieses Verhalten bei allen Anlagen >3.x wie es aussieht...

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Answer 1 · 2024-03-19T23:09:36Z

d-ferdi answered · Mar 19 at 11:09 PM

hallo,

wo hast du den ladestrom erhoeht?

hast du das bms mit dem cerbo verbunden ? wenn ja, dann regelt das bms den ladestrom. du kannst den lediglich ueber die dvcc-einstellungen reduzieren, aber nicht erhoehen. der ladestrom der multis spielt hier keine rolle, da du ja ueber die pv laden willst und nicht vom netz!

wenn du das bms nicht mit dem cerbo verbindest, kannst du ueber die ladespannung des multis einstellen, ab wann er energie ins netz einspeist.

mit bms kannst du ihn nur noch frueher zum einspeisen zwingen, wenn du den netz-sollwert entsprechend einstellst, dass sollte dann aber bevorzugt automatisch ueber node-red erfolgen.

zeigen denn deine laderegler ueberhaupt einen ladestrom an oder zeigt der multi an, dass er den akku laedt.

wobei 6 kW koennen ist nich gleichbedeutend mit 6 kW liefern. da spielen noch ein paar andere faktoren eine rolle, wie ausrichtung, bewoelkung und sonnenstand, sowie verschattung!!!

mit dem thema ueberschusseinspeisung muss ich mich auch noch etwas intensiver beschaeftigen, sobald das neu installierte system dazu bereit ist. zur zeit aergere ich mich noch mit der leistungsregelung herum. aber da habe ich jetzt wohl endlich eine sehr gute loesung gefunden.

tschuess

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Answer 2 · 2024-03-21T01:06:01Z

Pascal answered · Mar 21 at 01:06 AM

Danke schon mal für die Antwort.

Den Ladestrom habe ich über das DVCC erhöht, mein Daly BMS kann leider nicht mit dem Cerbo kommunizieren das läuft alles über den Victron Shunt.

Kannst du mir erklären wie ich die Ladespannung des Multis einstellen muss?

Den Netzsollwert habe ich momentan auf 0 stehen.

Die Laderegler laden den Akku soweit ganz normal, vom Netz geht nichts in den Akku.

Anfangs hatte ich nur die 6 Platten mit Südausrichtung angeschlossen, zu der Zeit haben die sogar mehr Leistung gebracht als der angegebene Höchstwert, aber seit ich die Anderen Platten montiert hatte wurde diese Leistung nicht mehr erreicht. Als würde abgeriegelt werden, verstehe nur nicht wieso.

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d-ferdi commented · Mar 21 at 08:18 AM

hallo,

wenn du kein bms angeschlossen hast, kannst du ueber dvcc die spannung auch nicht erhoehen!

da funktioniert nur die stromregelung.

tschuess

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Answer 3 · 2024-03-21T04:30:51Z

daniel20222 answered · Mar 21 at 04:30 AM

Wenn deine Platten Rechnerich 5800Watt leisten sollten werden sie das nicht wirklich bringen.

Ich nutze JK BMS und da war im Treiber der Ladestrom begrenzt. Nach Freigabe laden sie jetzt mit voller Leistung wenn entsprechend Sonne scheint

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Answer 4 · 2024-03-22T13:54:45Z

Pascal answered · Mar 22 at 01:54 PM

Das die Platten nicht die volle Leistung liefern können ist ja klar, da die Platten am zweiten Laderegler eine schlechte Ausrichtung haben.

Dann muss ich mal versuchen, ob ich das BMS doch mit dem Cerbo verbunden bekomme.

Aber kennt niemand das Problem mit der verzögerten Einspeisung?

Warum schaltet die Anlage nicht direkt auf Einspeisung, wenn der Akku voll ist? Lässt Leistung für ein paar Sekunden in den Akku, schaltet dann wieder ab und das über 1-2 Stunden.

Als würde die Anlage warten bis alle Zellen gebalanced sind und dann erst umschaltet.

Keine Ahnung wie ich das beheben kann.

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d-ferdi commented · Mar 22 at 02:30 PM

hallo,

noch ist das ess, das ich zuletzt installiert habe, noch nicht soweit, dass die einspeisung aktiviert wird. allerdings werde ich die einspeisung bei ca. 95% soc, bzw. 3,4V pro zelle aktivieren und dann mit steigernder spannung/soc langsam bis auf 100% hochfahren.

da der akku im normalbetrieb warscheinlich nur bis 95% soc geladen wird und dann regelmaessig auch mal bis 100% zum ausbalancieren, werden diese werte natuerlich auch automatisch veraendert.

tschuess

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Answer 5 · 2024-03-25T09:14:23Z

sra189 answered · Mar 25 at 09:14 AM

hört sich sehr nach diesem Fehler an...

https://community.victronenergy.com/questions/207665/akku-voll-multiplus-regelt-teilweise-mppt-runter-t.html

kann das auch immer wieder mal beobachten....

Akku wird vollständig geladen..

Drosseln der MPPT's ( wie bei Inselbetrieb richtig )

Dann später export...

generell sehe ich das unregelmässig.. ich muss zugeben dass ich den genauen zusammenhang noch nicht identifiziert habe...

lg.

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d-ferdi commented · Mar 26 at 10:52 AM

hallo,

das duerfte mit dem soc, der akkuspannung, akkustrom und dem balancer im akku zu tun haben.

wenn es zu zu grossen spannungsunterschieden der einzelnen zellen kommt, wird der ladestrom gedrosselt, ohne dass die spannung/soc fuer die einspeisung erreicht ist.

tschuess

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Answer 6 · 2024-03-26T11:15:14Z

sra189 answered · Mar 26 at 11:15 AM

HM... glaube ich an sich nicht...

und ganz generell scheint das irgendwas anderes zu sein:

laut Victron Beschreibung... Wenn DC-Export ENABLE dann 0.4V Spannungserhöhung und volle Leistung ALLER MPPT's ohne irgendeiner Einschränkung....

Effektiv gibt es was dass weiterhin drosselt !?!?

1711451563291.png (22.9 KiB)

1711451597018.png (60.7 KiB)

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d-ferdi commented · Mar 26 at 11:33 AM

hallo,

wie sind denn die dvcc-einstellungen? die koennen hier drosseln. allerdings sollte die spannung bei dc-ueberschusseinspeisung ignoriert werden.

aber die ladeleistung muesste definitiv hoeher sein. und es duerfte auch keine einspeisung ins netz erfolgen. hier werden nicht nur die mppts gedrosselt, sondern auch die ladeleistung des multis!

tschuess

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Answer 7 · 2024-03-26T12:22:09Z

Pascal answered · Mar 26 at 12:22 PM

da werd ich vielleicht mal mit den BMS Einstellungen spielen, vielleicht stellt sich dann zumindest Besserung ein.

Von der Logik her verstehe ich das aber überhaupt nicht, wenn das BMS die Ladung abschaltet, müsste es eigentlich direkt auf Einspeisung umschalten.

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d-ferdi commented · Mar 26 at 02:26 PM

hallo,

das bms hat die ladung ja nicht abgeschaltet. nach den daten muesstest du mit ca. 9 kW laden!

tschuess

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Answer 8 · 2024-03-26T16:48:48Z

sra189 answered · Mar 26 at 04:48 PM

DVCC: Landeendspannung ist auf 51.8V eingestellt... eine minimale drift zwischen der gemeldeten Spannung seitens der Batterien ( 12xUS3000C ) ist normal... Diese wird auch angewendet. An dieser Stelle geht die Ladeleistung entsprechend zurück. Sogesehen ist das alles richtig.

Was bleibt ist die Tatsache dass die MPPT's reduziert werden was laut Beschreibung definitiv nicht eintreten sollte

lg

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d-ferdi commented · Mar 26 at 08:25 PM

hallo,

wenn du die dvcc-spannung reduziert hast, koennte das die ursache fuer die drosselung des mppt sein! in kombination mit einem kleinen messfehler wird dann gleich keine leistung mehr abgegeben!

abgesehen davon, papier und bedienungsanleitungen sind geduldig und nicht immer funnktioniert alles so, wie es in der anleitung steht. da koennte ich dir einige beispiele nennen.

tschuess

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sra189 d-ferdi commented · Mar 27 at 05:02 PM

Naja ich sags mal anders rum... also in der Vergangenheit hat das definitiv funktioniert wie beschrieben...

So gesehen hat sich in der Vergangenheit irgendwas an der VENUS OS verändert sodass dieses Verhalten plötzlich da ist...

ICh habe insgesamt 9 Anlagen im Monitoring ... lediglich die Anlagen die OS > 3.x haben scheinen davon betroffen...

eine Davon ist nach wie vor 2.92 und da gibt es kein Verhalten in diese Richtung...

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d-ferdi sra189 commented · Mar 27 at 05:43 PM

hallo,

also ich hab an meinem 24v-system noch einen cerbo mit 3.22 haengen, allerdings haengen an dem nur die beiden alten can-bus-laderegler. die ganzen anderen sind ueber einen anderen weg in meine steuerung eingebunden.

allerdings habe ich bei mir alle ladespannungen auf den gleichen wert eingestellt, nur die multis machen eine ausnahme, die sind auf 24V eingestellt.

die aktive ladespannung bekommen dann alle mppts von meiner steuerung. lediglich die beiden can-bus-laderegler sind hier noch eine ausnahme.

aber wenn du die alte firmware noch auf dem geraet hast, kannst du sie, zum testen, einfach mal starten.

tschuess

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