question

Hallo habe da gleiche Problem gehabt da die MP nicht saldierend zählen, wenn auf L1 sagen wir mal 1000W verbrauch ist kann es sein das dann auf L2 und L3 je 500W eingespeist werden somit hast du Netz Bezug und gleichzeitig Einspeisung. Wenn du einen saldierend Zähler hast dann ist es weg.

Das heißt, wenn ich mir z.B. einen EM540 davor installiere, dann wäre das Problem weg?

Bzw. es ist nur ein rechnerisches Problem und kein echtes. D.h. der Stromzähler vom Netzbetreiber müsste dann eigentlich schönere Werte haben, da dieser saldiert. Werde mir das mal anschauen. Aber ich will auf jeden Fall realistische Werte im VRM haben, also brauch ich einen separaten Zähler !??

Ergänzend: Ich hatte ja bisher einen Shelle 3EM zur Messung des Netzbezugs. Da der aber immer deutlich weniger gemessen hat, als die MP2 hat dann leider das Verhältnis zwischen AC In und AC out überhaupt nicht mehr gepasst. D.h. ich hatte z.B. 300W Verbrauch auf der AC out -Seite, aber gleichzeitig nur 200W Netzbezug (ohne dass vom Akku oder PV was dazu kam).

hallo,

also ein zaehler misst auf jeden fall genauer als die multis. ich hatte da schon messfehler von +50% bei geringen leistungen und hohen blindleistungsanteilen.

wenn du also wirklich genaue messwerte haben willst, muss ein zaehler vor und hinter die multis.

du kannst du multis, zumindest mit zaehler, auch so einstellen, dass sie die einzelnen phasen ausregeln, was auch funktionieren sollte, wenn du die multis als netzmessung benutzt.

bisher kenne ich nur eine wirklich wirksame methode, das problem mit dem netzbezug und der einspeisung zu loesen: system auf inverter only betrieb umstellen, also die verbindung zum netz trennen!

mir ist das naemlich auch schon aufgefallen, in kombination mit einem anderen aergernis:

beim einschalten einer grossen last wird die zuerst einmal komplett vom multi versorgt und wenn die leistung ueber der eingestellten maximalen wechselrichter leistung liegt, wird bis auf diese runtergeregelt und der rest vom netz bezogen.

wir die last wieder abgeschaltet, dann wird bis zur maximalen leistung der last kurz ins netz eingespeisten und dann wieder auf 0 oder einen anderen vorgegeben wert runter geregelt.

im forum hier steht, dass der wechselrichter mit maximal 400 W/s die leistung anpasst. wieso er das weder beim einschalten noch beim ausschalten der last macht, sondern erst danach mit diesem wert wieder ausregelt, weiss ich allerdings nicht. beim einschalten ist das auch noch kein problem, da aendert sich die netzlast auch nur mit diesem wert, beim ausschalten von 2 kW sind das aber dann aber 2 Kw aenderung im bruchteil einer sekunde, also theoretisch koennen das dann bestimmt 10 kW/s oder mehr sein, was ja eigentlich gegen die bestimmung ist, die 400W/s fordert. dass der multi diese bestimmung auch bein ausschalten der last einhalten koennte ist aber unbestritten. aber er tut es nicht.

um ein zu starkes ueberschwingen zu verhindern, habe ich aktuell die wechselrichterleistung auf 1000W begrenzt und den netzsollwert auf 150W eingestellt. da die pv aktuell die benoetigte leistung noch nicht liefern kann, ist das so auch ok.

sobald die restlichen module installiert sind, werde ich mich aber nochmal mit diesem problem befassen und wenn es garnicht anders geht, wird das system eben vom netz getrennt und im sommer sollte es auch problemlos moeglich sein, dass die einspeiseleistung hoch genug ist, damit es nicht zu einem netzbezug kommt oder man den entsprechend minimieren kann.

fuer dieses verhalten gibt es aktuell auch keine einfache loesung, um die einspeisespitzen zu verhindern, muesste victron die firmware anpassen.

tschuess

Beobachte einfach mal deinen EVU Zähler. Da sollte das nicht in dieser Größenordnung sichtbar sein.

Wenn es am EVU Zähler ok ist, dich aber die Anzeige im VRM stört, müsstest du einen EM540 oder ähnliche direkt hinter dem EVU Zähler einbauen. Der saldiert auch.

Danke euch.

Der EM540 ist bestellt. Das wird sicherlich ausreichen um vernünftige Werte zu erhalten. Wenn nicht, dann werde ichs wohl akzeptieren wie es ist.

So, nun habe ich den em540 drin und muss feststellen, dass die Werte fast identisch zu denen von Shelly 3em sind und die Werte von den MP2s davon ordentlich abweichen.

Da das aus Platzmangel im Verteiler eine etwas größere Umbauaktion war, läuft noch nicht alles. Wenn ich soweit bin, dann bin ich mal auf die Werte von ACout gespannt. Ich erwarte, dass das nicht passt und werde in dem Fall berichten...

So, wie versprochen noch die Rückmeldung. Durch eure Beiträge habe ich verstanden, wie es dazu kommt, dass die Werte für mich keinen Sinn ergeben bzw. nicht akkurat sind. Im Bild sind alle Verbraucher an ACout. ACin wird von EM540 geliefert, der DC Wert sollte vom Victron Shunt sein (die Leistung die da abgeht sollte vom Cerbo und einem StepDown sein).

Was hält auffällt ist, dass an ACout mehr verbraucht wird, als an ACin bezogen wird, dies aber wohl durch unterschiedliche Messungen entsteht und nicht dadurch, dass der Inverter was beisteuert. Das gefällt mir nicht, werde ich aber wohl so akzeptieren müssen.

Jedenfalls ist die Messung von EM540 so rasend schnell (kann man in der Remotekonsole erahnen) und auch die Regelung auf die saldierte 0 am Zähler geht meiner Meinung nach deutlich schneller (rein subjektiv keine Begrenzung auf 400W/s).

Und auch das ursprüngliche Problem ist damit weg. Der Verbrauch wird saldiert und korrekt angezeigt: