I will disconnect my House from the grid in germany next year, what does i need?

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tom3244 asked Jul 25, '20

I will disconnect my House from the grid in germany next year, what does i need?

Hi,

i plan a three phase island for my House with components from VICTRON. I'm not 100% sure what i need.

I have a Senertec Dachs HR5,3 (Generator), 7,6kWp photovoltaik (20 years old) with SMA Inverters, a Panasonic heat pump with 5kW thermal power (max. 2kW electric consumption), a 6kW electric heater in the heating buffer and a LG Deluxe DC12RQ R32 split device for heating and cooling with max. 1,2kW power consumption.

Here is my current planning:

Can i do this so?

Runs the Senertec Dachs by this configuration? The Senertec Dachs needs a grid to run, without grid he nothing can run. The Victrons also generate the grid? When the Senertec Dachs starts, there need high power for a small time, can the VICTRONS handle this?

Need i more or other devices from VICTRON?

I hope you can help me ;-)

When you need more information, please write it here.

Thank you in advance for your help

Thomas

offgrid

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Answer 1 · 2020-07-25T11:28:08Z

ripper answered · Jul 25, 2020 at 11:28 AM

Empfehle in den Inselbereich auf photovoltaikforum.de zu gehen, da gibtes versammeltes Wissen um allgemeine Auslegung einer Inselanlage auch und oft mit Victron. PV scheint eher am unteren Ende mit einer Wärmepumpe und 3 Phasen ist oft ein unnötiger Ressourcenfresser, aber das kann man ja dann audiskutieren.

Viele Grüsse

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Answer 2 · 2020-07-25T19:25:24Z

Meine_Energiewende answered · Jul 25, 2020 at 07:25 PM

Moin Thomas,

ich habe eine ähnliche Anlage und kann Dir sagen: bei einem relativ normalen Stromverbrauch brauchst Du deutlich mehr Solar und einen größteren Speicher. Ich habe 20 kW Solar und 44 kW Speicher und kommt trotzdem kaum über den Winter.

Die Victrons erstellen ein eigenes Netz, welches Dein Generator nutzen kann. Jedoch können die Muliplus nicht mehr als 4000 Watt zur Verfügung stellen (ein paar Halbwellen geht auch mehr). Wenn Dein Generator mehr braucht zum starten, wird es sehr schnell komplett dunkel.

Viel Erfolg

Jens

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Answer 3 · 2020-07-25T20:16:28Z

dayandnight answered · Jul 25, 2020 at 08:16 PM

Hello Thomas,

this ia a very interesting but a challenging setup. Without knowing details it is hard to understand if it will fit your needs or not.

What I guess where you will run in problems is that the Victron has somehow to control your PV. In case of Fronious inverters, no problem. But with other brand it is any way a challenge. Second challenge I guess will be the combination with your Dachs. You certainly need a Victron sepecialist who is deep inside of all aspects of Victron products. Wish you a lot of success for this interesting setup.

DayAndNight

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Answer 4 · 2020-07-28T08:30:53Z

@ripper Das Forum kenne ich, nur so richtig mit Insel finde ich da nichts brauchbares. Meistens dreht es sich da um Halbinseln, also mit Zugang zum öffentlichen Netz, das will ich eben nicht.

Meine ersten PV-Anlagen fallen nächstes Jahr aus dem EEG, was da bis jetzt zu lesen ist wie es dann weitergeht, lässt einem die Nackenhaar aufstehen. Dann werde ich eben meine eigene Energiewende machen. Das meiste an Hardware habe ich ja schon, es geht eben nur noch um die richtigen Wechselrichter und zugehörige Batterie. Die ganze Steuerung habe ich im Prinzip schon, muß ich nur die Software anpassen, das wäre das kleinste Problem. Das Energiemanagement für Heizstab, Wärmepumpe, Splitgerät, Wasserbett usw. ist ja schon vorhanden. Die Wärmepumpe läuft aktuell nur wenn das BHKW läuft und im Heizstab wird nur der Überschuß verheizt damit nichts eingespeist wird. Nebenbei wird dann noch das Auto geladen (das ist aktuell mein Batteriespeicher mit 64kWh, im Winter geht da der gesamte Überschuß rein, im Sommer kann ich das noch nicht nutzen weil die PV noch Volleinspeisung macht).

Das Splitgerät soll im Notfall mitheizen (wenn Überschuß da wäre) oder im Sommer bei Überschuß kühlen.

Mir fehlt hier aber komplett das Feingefühl wie man das alles richtig auslegt. Auch hätte ich kein Problem andere Hardware, z.B. SMA zu verwenden, denke aber VICTRON hat mit Insel evtl. mehr Erfahrung.

@stxShadow Solar würde ich noch aufrüsten/erneuern, das wäre das kleinere Problem. Sind deine 44kWh Speicher Blei oder LI? Wozu soviel Speicher?

Mehr wie 4000W/Phase braucht das BHKW nicht zum Starten. Ich habe nur Bedenken wegen des kurzen Peaks beim Starten, weiß nicht ob das die VICTRONS's wegstecken oder vor lauter Schreck gleich abschalten. Dann wäre es jedesmal dunkel wenn das BHKW startet.

Ich habe mal ein Excel-Sheet erstellt wo man die Verbräuche und die Erzeugung vom 01.10.2019 - 01.03.2020 (also Winter) sieht, also die Erzeugung und den Verbrauch an der aktuellen Anlage gegenübergestellt Erzeugung-Verbrauch.pdf

Die roten Balken zeigen die Situation wo die Erzeugung den Bedarf nicht ausreichend deckt, wo also der Batteriespeicher nachhelfen müsste. Das ist nicht oft der Fall. Wenn ich mir das als Laie ansehe, warum braucht es dann so einen großen Speicher? Hier habe ich die größten Verständnisprobleme weil keine praktische Erfahrung. Was hast du für einen Generator?

@DayAndNight What i know, when the pv brings to many power while the battery is full, the frequency is climbing and the inverters switch off over the internal ens.

I hope a Victron specialist reads here and gives me feedback on whether this works or not and what hardware it would work with.

I do not find anyone who is really familiar with such a constellation. That has to work, otherwise there is trouble with the family when they are sitting in the dark :-(

Thomas

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