ESS mit Multiplus 3-Phasen und externem NA-Schutz

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bb-barnsi asked Mar 19, '23

ESS mit Multiplus 3-Phasen und externem NA-Schutz

Ich habe ein ESS mit drei Multiplus eingerichtet und möchte dieses über einen externen NA-Schutz (Ziehl UFR1001E) in das Hausnetz integrieren.
Gibt es einen Schaltplan, wie das ordnungsgemäß anzuschließen ist?

Der Multiplus hat AC-In und AC-Out.
Wie ist die Netzkopplung technisch realisiert?

Sollen AC-In und AC-Out getrennt verdrahtet werden?
Macht das überhaupt Sinn? Soll AC-In vor NA-Schutz und AC-Out nach NA-Schutz verdrahtet werden? Oder benötigt man nur AC-In?
Versuchsweise habe ich AC-Out abgezogen und dabei keine Reaktion des Systems bemerkt.
Ziehe ich AC-In ab, scheint der Multiplus nicht mehr "richtig" zu regeln, invertiert aber ohne Problem weiter (lediglich die Inverter-Leistung steigt an)

Leider bin ich bisher bei der Schaltplansuche nicht wirklich fündig geworden, es wird alles in Symbolschaltbildern gezeigt.

Danke für eure Hilfe

multiplus in parallel

multiplus-intern.png (162.7 KiB)

multiplus-3-phasen.png (294.4 KiB)

ziehl-schaltplan.png (221.4 KiB)

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Answer 1 · 2023-03-19T19:53:45Z

Matthias Lange - DE answered · Mar 19, 2023 at 07:53 PM

Ohje, bei solchen Fragen würde ich dir raten für die Installation einen Installateur vor Ort zu suchen.

Hier fehlt offenbar einiges an grundlegendem Wissen.

Der NA-Schutz stellt die Einhaltung der Normen zum Netz sicher, muss also an den AC In.

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Answer 2 · 2023-03-19T20:11:10Z

bb-barnsi answered · Mar 19, 2023 at 08:11 PM

..der AC-Out wird also überhaupt nicht benötigt?

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Matthias Lange - DE ♦ commented · Mar 19, 2023 at 08:34 PM

https://www.victronenergy.com/media/pg/Energy_Storage_System/de/ess-introduction---features.html

https://www.victronenergy.com/live/ve.bus:manual_parallel_and_three_phase_systems

https://professional.victronenergy.com/

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bb-barnsi Matthias Lange - DE ♦ commented · Mar 19, 2023 at 08:40 PM

..leider ist hier kein Schaltplan zu finden.

Ich benötige lediglich den Verdrahtungsplan: ESS - NA-Schutz.

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Answer 3 · 2023-03-19T20:54:15Z

maha answered · Mar 19, 2023 at 08:54 PM

Um welche MultiPlus geht es denn, dass du einen NA-Schutz integrieren willst?

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Answer 4 · 2023-03-19T21:10:20Z

bb-barnsi answered · Mar 19, 2023 at 09:10 PM

Es sind drei identische MultiPlus 12 | 1600 | 70 230V als 3-phasiges System eingerichtet.
Leider sind weder im Multiplus-Handbuch, noch im ESS-Handbuch, noch im CerboGX-Manual konkrete Schaltpläne für AC-Anschluss zu finden.

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maha commented · Mar 19, 2023 at 09:15 PM

@Matthias Lange - DE Der NA-Schutz stellt die Einhaltung der Normen zum Netz sicher, muss also an den AC In.

Damit ist doch alles geschrieben....;-)

Und noch ein Hinweis: Natürlich braucht der ACout einen separaten N!
Der von dir gepostete Schaltplan ist doch eindeutig.

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bb-barnsi maha commented · Mar 19, 2023 at 09:29 PM

Der NA-Schutz ist eingerichtet (3 AC mit N nach VDE-AR-N 4105 im deutschen Netz) und funktioniert. Wie wird der Multiplus angeschlossen?

Lediglich mit AC-In?

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maha bb-barnsi commented · Mar 19, 2023 at 09:46 PM

Ja. Der ACin muss bei Netzausfall vom Netz getrennt werden, damit sichergestellt ist, dass die Multis nicht ins eigentlich abgeschaltete Netz einspeisen können.

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Matthias Lange - DE ♦ commented · Mar 19, 2023 at 09:35 PM

Aber in so ziemlich jeder Anleitung steht drin, das die Geräte nur von Fachkräften installiert werden sollten.

Eine Fachkraft sollte in der Lage sein die beiden Schaltpläne vom NA-Schutz und vom 3-phasigen Victron System zu kombinieren.

Da wo beim Plan vom NA-Schutz rechts "PV" steht, ist der Eingang vom Victron System.

Du musst die beiden Pläne eigentlich nur nebeneinander legen, dann hast du von links nach rechts Netz -> NA-Schutz -> Victron System.

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Answer 5 · 2023-03-19T21:48:11Z

bb-barnsi answered · Mar 19, 2023 at 09:48 PM

..das Problem ist für mich nur, dass in JEDER Zeichnung immer auch der AC-Out eingezeichnet ist und für mein System also überhaupt nicht notwendig ist?

Sorry für die lange Leitung aber ich habe einfach keinen Schaltplan gefunden

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Matthias Lange - DE ♦ commented · Mar 20, 2023 at 04:51 AM

Die Anleitungen sind keine Bilderbücher, da sollte man auch die Texte lesen und ggf auch auf die weiterführenden Links klicken und da auch lesen.

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Answer 6 · 2023-03-20T08:42:35Z

bb-barnsi answered · Mar 20, 2023 at 08:42 AM

..bitte hilf mir dabei, einen echten Verdrahtungsplan zu finden.

Ich habe seit Ende letzten Jahres nichts bei Victron gefunden, (außer in dem Video von Margreet Leeftink: 9.1 Dreiphasen- und Parallelsystemtheorie (https://professional.victronenergy.com/online-training/20/), der Hinweis: im Handbuch vom Multiplus im englischsprachigen Anhang wäre doch eine Zeichnung (...weil immer so viele Kursteilnehmer danach fragen würden, z.B. Bergbau-unternehmen, haha :)

bildschirmfoto-2023-03-20-um-094040.png (918.7 KiB)

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Answer 7 · 2023-03-20T10:12:50Z

bb-barnsi answered · Mar 20, 2023 at 10:12 AM

Verdrahtungsskizze 3-Phasen-Multiplus an externem NA-Schutz:

ac-wiring-3phase-ess.jpg (382.9 KiB)

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