Wasserspeicher elektrisch heizen

Ja, aber das gilt für jede WP: sobald das Kältemittel austritt, funktioniert sie nicht mehr. Aber man kann dann ja einfach Kältemittel nachfüllen lassen. Propan hat gegenüber anderen Kältemittel den großen Vorteil, sehr klimafreundlich zu sein. Es würde nichts ausmachen, wenn da mal was austritt.

Nöö, eher unwahrscheinlich,. denn im Freien kann das nicht explodieren. Das kann nur eine Verpuffung ergeben. Wie oft hast Du denn davon gelesen, dass ein Gasgrill auf einer Terrasse explodiert? Und da sind meistens 11 kg Gas in der Flasche, und die ist offen, während in der WP nur 0,5 kg Gas sind, und die sind im geschlossenen Kreislauf.

Das Kältemittel befindet sich IMMER in einem geschlossenen Kreislauf. Und es ist technisch kein problem, diesen Kreislauf dauerhaft sicher abzudichten. Und das geht um so einfacher, je weniger man Kältemiottelleitungen verbinden muss. Und in einer Monoblock-WP muss man da gar nix ändern. Der Kältemittelkkreislauf kommt ab Werk geschlossen an und bleibt so für’s ganze Leben.

Ja, das ist Sinn und Zweck einer Wärmepumpe. Genau dafür werden die verkauft.

Das Problem schlechter Dämmung wird ja über die hohe VLT gelöst. Vermutlich kannst Du noch nicht mal eine Brennwert-Gastherme bei Dir nutzen, denn die liefert ja auch nur max 55° VLT. Aber hier der Hinweis: Luft-Luft-Wärmepumpen arbeiten völlig unabhängig vom Dämmstandard und liefern die volle Heizleistung bei voller Effizienz sogar, wenn man sie im Freien aufstellt. Und die kannst Du schrittweise ins Haus einbauen, so wie gerade Geld dafür übrig ist.

Und die LWWP kann auch Brauchwasser warm machen.

die VLT hat wenig mit dem Kältemittel zu tun

Allerdings werden sowohl R290 wie auch R32 Anlagen bei steigender VLT immer Ineffizienter

Bei 75° VL wirst kaum noch einen COP von 2 erreichen

es gibt keine reine Brennwerttherme - sie arbeitet dann halt nicht mehr im Brennwertbetrieb - aber so viel spart der Brennwertbetrieb jetzt auch wieder nicht

Genaue Forumierung: die Effizienz ausnahmslos aller Wärmepumpen sinkt unabhängig vom verwendeten Kältemittel mit der zu überwindenden Temperaturdifferenz. Es kommt also nicht nur auf die VLT an, sondern auch auf die Quelltemperatur.

Der wird dann bei deutscher Januar-Durchschnittstemperatur von +1°C eher bei knapp 3 liegen. Damit der COP unter 2 fällt, musst Du auch noch Außentemperaturen von -15° oder weniger haben.

Merkwürdige Aussage. Wenn die Abgastemperatur auf die Außentemperatur gesenkt würde, wäre es wohl eine “reine” Brennwertherme. Aber den Begriff gibt es gar nicht. Und durch den Bernnwertbetrieb spart eine Gastherme bei gleicher Heizleistung typischerweise ca 10% an Gas ein.

Du scheinst selber keine WP zu haben?

Di weisst was eine Brennwerttherme ist?

Um die Abgase auf AUssentemperaturen zu senken müsste der RL auch AUssentemperatur haben - viel mit heizen ist da nimmer

Die ganzen Vergleiche im Web sind meist Brennwerttherme gegen alte Gusskessel mit hohen Verlusten

Auch eine Brennwerttherme, optimal betrieben - schafft nicht mal 100% Wirkungsgrad

Jetzt aber zurück zur Heizstabsteuerung

da wurde z.B. schon im Microcontroller-Forum viel diskutiert - das funktioniert leider nicht

Wenn dann brauchst Du einen Sinusdimmer - wobei hier auch nur spezielle geeignet sind

Aber brauchst Du wirklich die stufenlose Regelung? Irgendwann ist ja der Pufferseicher auch “voll”

Du hast eine rel. große PV-Anlage, dazu Akkus - Du kannst die Regelung für den Heizstab schärfer einstellen, notfalls holt er halt mal paar Sekunden Energie aus dem Akku ?

Wie kommst Du auf diese Idee? Doch, hab’ ich.

Übrigens: Panasonic gibt für die Heatcharge Split-Klima bei -20°C Außentemperatur einen COP von 2,17 an.

Offensichtlich doch ein wenig besser als Du.

Sag’ ich’s doch: Du hast keine Ahnung. Nein, ein Gegenstrom-Wärmetauscher muss nur am Ausgang diese Temperatur haben. Die Temperatur innen hat damit exakt gar nichts zu tun.

Stimmt. Sie schafft bestenfalls um die 95%. Die Heizwert-Therme aber bestenfalls 85%.

hast Du hierzu einen Link?

Hast Du keinen Zugang zu Google?
Übrigens: bei -35°C soll sie noch auf einen COP von 1,32 kommen

was ein Unsinn - aber nachdem Du mir schon in mehreren Beiträgen durch unsachgemäßes “ Hauptsache ich sag was” aufgefallen bist - lass uns hier bitte um das Thema “Speicher elekrtisch beheizen” diskutieren
Ich weiss was meine WP kann, Du weisst was deine Split-Klima kann, damit ist alles gesagt

Nun, Deine Beiträge fallen ja vor allem durch völliges Fehlen von Sachargumenten auf, die Du immer gerne durch Angriffe ad personam kompensieren willst.

Hier mal ein unabhängiger Test einer Daikin:

Bei -30°C wird da noch ein COP von 1,21 ermittelt, bei -15°C von 2,07

was willst mit deiner ewigen überheblichen Beleidungs-Tour ausrichten?
Brauchst mir jetzt auch nicht mit irgendwelchen hochgestochenen lateinischen Ausdrücken daher kommen

Erst erzählst was von Panasonic, jetzt kommst mit irgendwelchen schwedischen Daikin- Diagrammen daher, in einem Thread wo es um was ganz anderes geht?

Ich bin Schwabe - zu Deinen ganzen Kommentaren fällt mir nur folgender Spruch ein: “Haubdsasch d Gosch waggeld “

Hallo und schönen Tag,

also ich bekomne täglich, wenn der Börsenpreis über 15¢ ist die folgende EMail mit den Börsenpreisen der folgenden 24 Stunden:

----8<--------------------
Teavitame Teid, et homne elektrienergia börsihind ületab Teie poolt seatud hinnahäire piiri 15.00 senti/kWh (koos käibemaksuga) 28.01.2026 järgnevatel aegadel:

00:00 - 00:15: 18.619
00:15 - 00:30: 18.606
00:30 - 00:45: 16.137
01:00 - 01:15: 18.606
01:15 - 01:30: 17.816
02:00 - 02:15: 17.613
02:15 - 02:30: 16.683
05:15 - 05:30: 15.289
05:30 - 05:45: 17.163
05:45 - 06:00: 18.719
06:15 - 06:30: 16.416
06:30 - 06:45: 19.83
06:45 - 07:00: 23.921
07:00 - 07:15: 19.302
07:15 - 07:30: 23.182
07:30 - 07:45: 26.954
07:45 - 08:00: 33.588
08:00 - 08:15: 23.845
08:15 - 08:30: 27.415
08:30 - 08:45: 28.708
08:45 - 09:00: 27.79
09:00 - 09:15: 27.995
09:15 - 09:30: 28.028
09:30 - 09:45: 28.312
09:45 - 10:00: 27.921
10:00 - 10:15: 24.552
10:15 - 10:30: 24.594
10:30 - 10:45: 24.804
10:45 - 11:00: 24.804
11:00 - 11:15: 27.594
11:15 - 11:30: 27.371
11:30 - 11:45: 26.982
11:45 - 12:00: 24.954
12:00 - 12:15: 24.804
12:15 - 12:30: 24.804
12:30 - 12:45: 24.463
12:45 - 13:00: 22.84
13:00 - 13:15: 24.804
13:15 - 13:30: 23.978
13:30 - 13:45: 23.008
13:45 - 14:00: 21.968
14:00 - 14:15: 22.678
14:15 - 14:30: 22.201
14:30 - 14:45: 22.207
14:45 - 15:00: 22.703
15:00 - 15:15: 22.206
15:15 - 15:30: 25.641
15:30 - 15:45: 27.415
15:45 - 16:00: 27.786
16:00 - 16:15: 24.806
16:15 - 16:30: 27.786
16:30 - 16:45: 27.786
16:45 - 17:00: 28.722
17:00 - 17:15: 28.498
17:15 - 17:30: 30.019
17:30 - 17:45: 29.198
17:45 - 18:00: 27.785
18:00 - 18:15: 27.786
18:15 - 18:30: 27.782
18:30 - 18:45: 26.902
18:45 - 19:00: 24.931
19:00 - 19:15: 21.626
19:15 - 19:30: 23.422
19:30 - 19:45: 22.115
19:45 - 20:00: 21.623
20:00 - 20:15: 27.783
20:15 - 20:30: 25.711
20:30 - 20:45: 23.027
20:45 - 21:00: 21.358
21:00 - 21:15: 20.699
21:15 - 21:30: 19.421
21:30 - 21:45: 17.783
21:45 - 22:00: 15.447
22:00 - 22:15: 17.329
22:15 - 22:30: 18.602
22:30 - 22:45: 17.365
22:45 - 23:00: 16.373
23:00 - 23:15: 20.052
23:15 - 23:30: 18.604
23:30 - 23:45: 16.416
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…und das ist, was wir beim einspeisen bekommen. Der Preis gillt für die gesamte EU.

Dazu sei noch gesagt, das wir in Estland völlig legal, tagsüber Batterien aufladen können und dann in den Abendstunden, über Nacht oder wann immer einspeisen können.

Es war nun auch die lezten zwei Sommer so, das Einspeisen tagsüber nur 0-2¢ brachten, aber ab 17:00 der Strompreis bis 22:00 auf 28c/kWh anstieg.

Mit einem Victron System und 128-256kWh (ich installiere EVE MB31 und MB56 Zellen) von LFPs ein voller Gewinn.

Die Börsenpreise sind aber Nettopreise, da kommt noch Steuer und sonstige Abgaben dazu! Interessant ist der tatsächliche Bruttopreis was man dann wirklich für die kWh bezahlt.

Nun ja, dass ist in der Schweiz leider nicht zu realisieren und von diesen Börsenpreisen werde ich kaum was abbekommen. Das ändert sich frühestens wenn die Schweiz der EU beitritt, und ob es dann wirklich ändern würde ist äusserst fraglich. Aber wie ganz am Anfang schon geschrieben, es geht mir auch gar nicht um möglichst hohe Gewinne zu erreichen, sondern mein Ziel ist eine möglichst hohe Autonomie.

Danke für eure Inputs, ich lasse es vorläufig mal bei einer 3stufigen Steuerung mit den Shelly, und versuche via Software da weitere Optimierungen hin zu kriegen.

Das sind Vergütungspreise … die wir wohl nicht bekommen würden ;O)))

Ich habe gerade festgestellt, das sich da in der VRM-Portal Anzeige was geändert hat und was ich eigentlich ganz cool finde:

Kommt man irgendwie via MQTT oder Modbus an diese Daten ran? Denn damit liesse sich doch auch bereits eine gewisse “Eigenverbrauchssteuerung” realisieren? Denn ohne variable Tarife wird das dynamic ESS kaum was bringen?

Andi

Irgendwie sicher, aber damit kenne ich mich nicht aus. Über NodeRed und die VRM API geht das aber, siehe diesen Link.

Hast du zufällig Home Assistent laufen, dann könntest du dir die Victron VRM-API auch ansehen!

Ich habe es nun Node-Red auf einem separaten virtuellen Rechner mal installiert und habe auch die VRM API Schnittstelle installiert. Soweit so gut, aber bei der Konfiguration, resp dem Einrichten des Zugang stolpere ich nun etwas. Irgendwie verstehe ich nicht ganz wo ich was einfüllen muss.

Die Beschreibung entspricht nicht mehr ganz der aktuellen Version der Darstellung der Nodes. Irgendwie fehlen mir da Datenfelder.

Nein ich habe Iobroker und nicht Home Assistent am laufen.

denke das hier ist was Du suchst?