Novizenfrage: Shunt oder nicht?

Danke an alle für die vielfältigen Antworten. Ich entnehme dem mal (auf meine ursprüngliche Frage abzielend), dass ich bei sechs Verbindungen zu den einzelnen Akku-Einschüben diese an zwei Distributoren anklemmen soll und dann diese über den shut mit zwei weiteren Distributoren verbinde, an denen die drei MP 6k5 und (zunächst) zwei MPP hängen. Kostet zwar mehr weil sich die Anzahl der benötigten Distributoren erhöht, aber so sei es dann eben. Die Empfehlung von Victron, die Anschlüsse in der Reihenfolge zu mischen, ist eher zu ignorieren.

Danke auch für die vielfältigen Einsichten in die Genauigkeitsmessung des SOC durch BMS und Shunt.

Besten Gruß

Manfred

Hallo Manfred,

je nach Kabelquerschnitt ist es schon möglich, bis zu 2 Kabel auf einen Anschluss eines Distributors zu legen. Zusätzlich gibt es auch den Lynx Power-In, der ist etwas günstiger und lässt sich bei Bedarf auch mit Sicherungen ausstatten.

Ja, das habe ich auch erst in den letzten Wochen gelernt. Erst seit Februar verwende ich einen NodeRedFlow, der die Überschusseinspeisung meiner PV-Anlage zeitlich so entzerrt, dass auch mein kleiner MP2-3000 trotz max 2,4 kW Leistung den vollen Überschuss meiner 5,4 kWp ins Netz speisen kann. Dafür verwende ich hauptsächlich den aktuellen SOC und die im VRM zur Verfügung stehende Solarprognose.

Zuvor, ohne diese Regelung, war ich mit dem von meinem JK Inverter BMS ermittelten SOC nicht unbedingt zufrieden, aber mehr als 10 bis 20 Prozentpunkte lag der seit dem letzten Firmware-Update nicht mehr daneben. Der SOC wurde übriegnes ausnahmslos immer zu hoch ermittelt. Ziemlich offensichtlich hat JK in den letzten Firmwares die wg schlechter Messung kleiner Ströme ziemlich fehlerhafte SOC-Ermittlung dadurch “verbessert”, dass kleine Entladeströme nun stärker gewichtet werden. Mit einem Zangenamperemeter konnte ich beispielsweise einen Entladestrom von 12A messen, wofür das JK BMS 18A angegeben hat. Bei Ladeströmen gab es diese krassen Abweichungen nicht.

Nun habe ich mit dem NodeRedFlow aber viel mehr Entladeströme als früher, und dabei scheint die “Korrektur” von JK dann leider das Gegenteil zu bewirken. Schon nach zwei bis drei Tagen ohne Balancing liegt der SOC dann um satte 50 Prozentpunkte daneben.

Aber auch solche schlechten SOC-Ermittlungen kann ich mit meinem NodeRedFlow in den griff bekommen, einfach indem ich zusätzlich zum SOC auch die gemessene Batteriespannung einbeziehe. Wird der SOC mit 60% angegeben, aber bei einer Entladerate von 300 W nur noch eine Spannung von 50,5V agemessen, dann kann der SOC nicht stimmen.

Demnächst bastle ich mir noch einen Victron SmartShunt ins System. Mal sehen, wie der SOC dann aussieht.

Nach all den Diskussionen zwischen uns beiden erwartest du da jetzt keine Reaktion von meiner Seite zu…oder?

Hallo,

Hab einen Lynx Shunt und 10 Gobel packs, jeweils 2 packs in Reihe und die dann parallel angeschlossen. Die Werte zwischen Lynx und BMS passen eigentlich nie. Das war auch mit nur einem Pack nicht gleich. Nach mehrfach hin und her Wechsel bin ich jetzt beim BMS geblieben da es ja final doch am besten über die Batterien bescheid weiß und viel mehr Einstellmöglichkeiten hat. Somit Klassiker Lynx = teurer Sicherungshalter.

hallo,

wegen problemen eine passende sicherung fuer den lynx zu bekommen, war ich schon am ueberlegen, einfach eine stueck kupfer einzubauen!

aber die daten vom lynx sind meistens besser als die vom bms. unter 1 A liefert das BMS z.B. immer nur 0 als strom und der SOC vom bms ist auch nicht sehr genau. deshalb arbeite ich immer mit BMS und shunt, wobei es durchaus sein kann, dass auch mehrere shunts verbaut werden, dann kann man naemlich die daten der akkus vergleichen.

tschuess

Das größte was ich mittlerweile an normalen Megafuse gefunden hab sind 800A. Aber den Gedanken mit dem Stück Kupfer hatte ich auch schon.

Die Daten vom BMS finde ich bei mir ausreichend. Sehe die höchste/niedrigste Spannung und Temperatur pro Zelle. Das geht soweit das ich dadurch sehe das eine Zelle bis zu 3 Grad höher als die anderen ist und man sich dann Gedanken macht ob die einen Defekt hat.

hallo,

das problem mit der 800A sicherung ist, dass es die fuer 24V- und 48V-systeme gibt und ich habe den verdacht, dass von einigen haendlern die 24V-version fuer 48V-system zum 3-4-fachen preis verkauft wird!

tschuess

Mal eine ganz bescheidene Frage…Welches Kabel oder Leitung wollt ihr mit einer 800A Sicherung im Lynx absichern? :wink:

gibt doch so einige Threads hier wo behauptet wird das hohe Ströme kein Problem sind, Leistung rein das Produkt aus Spannung und Strom ist?

Also ich bin ja kein Profi aber so ein paar Grundkenntnisse sind dann doch bei mir hängen geblieben. Sicherung= Schutz der angeschlossenen Leistung für Überlastung!!! Jetzt frage ich mich wie groß das Kabel sein muss das mehr Belastung veträgt als 800 A damit so eine Sicherung überhaupt noch Sinn macht. Die nächste Frage wäre dann wie bekomme ich so ein Kabel ans Lynx angeschlossen? 70mm2 habe ich ja auch schon angeschlossen…Aber dann…naja ein klein wenig Platz war noch​:rofl::rofl::rofl::rofl:

Ich schätze einmal, diese 800A Sicherung soll als Hauptsicherung in den Lynx Shunt um den Lynx Busbar zu schützen, der ja offiziell bis 1000A geht. Wenn mehrere Akkus und große Multiplus dranhängen, können da schon ordentliche Ströme fließen. Die Akkus und Verbraucher kann man ja einzeln absichern, aber bei Verwendung des Lynx Shunt muß der Summenstrom da durch.

Hast du ein Lynx? Dort setzt man spezielle…in der Tat etwas teurere Sicherungen ein.
Nochmal…wenn ich dort eine 800 A Sicherung einsetze wie groß muss das Kabel sein das die Sicherung noch Sinn macht? 200mm2? 300mm2? Ich weiß es nicht. Ich bezweifle das du da mehr als 200mm2 angeschlossen bekommst. Wenn das Kabel doch früher schmilzt als die 800 A ? Warum dann noch eine Sicherung? Ein Lynx ist so konzipiert, daß man auch direkt ohne Sicherung anschließen kann!!! Man KANN eine Sicherung einsetzen, MUSS aber nicht. Sicherungen gibt es bis 250 A oder 300 A? Weiß ich nicht? Aber 200 A auf jedenfall und das reicht für 70 mm2 Kabel? Irgendwie so. Müsste ich jetzt nachgucken. Aber 800 A? Sorry das ist Blödsinn…nicht mehr und nicht weniger.

ja, leider spriesen mittlerweile immer mehr sehr ich sage mal exotische Anlagen wo es oft am Grundverständnis fehlt

Frei nach dem Motto viel hilft viel

Ja, ich habe ein System, bei dem Victron Lynx als Busbar eingesetzt ist. Und Lynx Shunt zwischen den Akkus und dem Rest.

Im Lynx Shunt sitzt auf einem der Busbars der Shunt, und der Andere ist offen und kann entweder gebrückt werden oder als Hauptsicherung für das System fungieren.

https://www.victronenergy.com/upload/documents/Lynx%20shunt%20VE.Can%20(front_open).png

Da das Lynx System 1000A können soll, wäre dort eine 800A Sicherung erlaubt. Die sichert ja nur den Lynx Busbar ab, die an Power in oder Distributor angeschlossenen Leitungen haben jeweils ihre eigenen Sicherungen.

sorry, wenn OT- aber geiles Bild

Was macht man mit so einer Anlage? Die ist sicher nicht nur zum Strom sparen da?

Doch, ist sie. Und um den Autarkiegrad zu erhöhen, ist die seit der Errichtung Ende 2023 schon zweimal erweitert worden. Das Bild zeigt in etwa den aktuellen Stand, weitere 30kWh Akku sind im Bau. Hier ist aber auch ein Grundverbrauch von ca. 20 bis 25 kWh am Tag, zuzüglich Elektroautos, zuzüglich Klimaanlagen im Sommer. Da oben links und unten in der Mitte sind insgesamt 9 MPPTs, nicht im Bild ist noch eine AC-gekoppelte Anlage aus 2013. Die Wirtschaftlichkeit ist mir da nicht so wichtig, das Ding wird bis zur Amortisation wahrscheinlich 20 Jahre brauchen.

Und um zum Thema zu kommen: Der Lynx Shunt in der Mitte läuft ja immer mit und der angezeigte Akkuladestand ist normalerweise besser als das, was die 8 Pylontech US 5000 rechts anzeigen und besser als das JK BMS in der braunen Kiste sowieso. Und das wird noch weiter auseinanderlaufen, je mehr Kapazität ich installiere und je kleiner somit die Ströme der einzelnen Blöcke werden. Es wäre nur schön, wenn Victron im Lynx Shunt Ve.can gleich die Elektronik aus dem Smart Shunt einsetzen würde.

Dann nehme ich euch mal den Spaß am spekulieren. Eingebaut habe ich bei mir im Lynx momentan eine 500A Megafuse. Da ich 10 Batteriepacks dran habe könnte ich theoretisch bei entsprechenden Abnehmern auf Multiplusseite damit die Sicherung problemlos abschießen.Bei mir hängt alles an AC-out und mit 11kW Auto laden + Wärmepumpe, Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine, … kommt da schon ganz schön was zusammen. Die 200A würde ich schon beim Laden der Batterien töten MPPT 450/200. Die Multiplus sind jeweils mit 2 x 70mm2 angeschlossen und ja viel hilft in dem Fall viel. Wenn dann noch ein zweites Auto mit 11kW dazu kommt wird es schon knapp. Ich fange halt ungern mehrfach an, baue um und erweitere. Lieber gleich etwas größer Dimensionieren und Reserve haben anstatt mit spitzem Bleistift das ganze auf maximale Wirtschaftlichkeit auslegen und dann nach und nach doch erweitern müssen. Aber das ist persönliche Einstellung, kann jeder machen wie er denkt.

Gruß

Eisix

Respekt, wieviel kWp hat dann die PV-Anlage?

Alles in Allem so ca. 22kWp, also viel zu viel für den Sommer und immer noch viel zu wenig für den Winter.