In einem 25 Jahre alten Toyota LC sind 2x AGM Varta 95Ah Verbraucher verbaut, die über einen Sterling B2B und von der 320Wp Solar und Victron 100/20 geladen werden.
Für eine kurzfristige Nutzung ist ein 230V Inverter verbaut.
Doch wenn die beiden eBikes geladen werden sollen, dürfte nur AGM nicht ausreichend sein.
Daher die Frage - hilft hier ein AGM- Lithium-Hybrid System. Auf nur Lithium wollte ich derzeit nicht wechseln.
Wie müsste das Hybrid-System gestaltet werden, ohne das sie sich gegenseitig zerstören, durch zB unterschiedliche Innenwiederstände und geht es überhaupt (ala Hymer BOS LE300 System).
Was müssen im positiven Sinne dann BMS und Balancer können.
Gerne erwarte ich eure Tipps für ein upgrade meines treuen Vehikels.
It would be impossible to mix both batterie types on one DC bus. But you could create a second DC bus using an orion DC/DC charger to transfer energy from the AGM part to the Lithium, keep the AGM for the DC loads and use the lithuim part only for the inverter. You need to give more info about your setup for us to judge correctly of what to do.
The Hymer BOS LE 300 is sold as Hybrid AGM + Lithium.
But offered in vehicles like new Sprinter or Crafter with a lot of control electronics.
The stories what will be charged first and reloaded first is different.
The fact that the system resistor of the Lithium battery is smaller means for me charged first.
But what the BMS of the Lithium battery will do, when fully charged or currrent is flowing, I have no idea.
hallo,
ein hybrid-system ist zwar moeglich, allerdings nicht unproblematisch.
das problem dabei ist, dass zuerst die li-akkus entladen werden und danach erst die blei-akkus und beim laden sind auch zuerst die li-akkus wieder voll und erst danach die blei-akkus. dazu kommt noch, dass die ladeendspannung der li-akkus niedriger ist als die der blei-akkus, was zur folge hat, dass jedes mal das bms die ladung abschalten muss oder die blei-akkus nicht voll werden.
es kommt auch noch dazu, dass die blei-akkus nicht so schnell geladen werden koennen, wie die li-akkus. bis 90% soc ist das eher kein problem, aber fuer die letzten 10% werden noch mehrere stunden benoetigt.
If I understand you correctly you are planning to put both types of batteries in parralel? Considder a few facts. Both charging curves (relation between state of charge and voltage) are completely different. Let me give you some details. A lifepo4 has a steep drop and rise of voltage near to full and empty respectively. A charger will utilize that rise near full to switch from bulk to absortion. In absorption the charger switches to a very low current to slowly top of the battery till a certain voltage. So constant current at bulk and then a lower constant current to top of until a voltage threshold. An AGM will have a more steep voltage ramp over the whole SOC range. Therefore both battery types will have a crossover in voltage during charging making the charge current change during charge. But AGM needs a float system. In other words both batteries have diffrent needs in charging sequence. Therefore any form of “hybrid” system on one DC bus is in my opinion a very weak compromise. I would avoid it at all times. I understand companies making these compromises to fill up holes in the market. But from an electric engineers point of view it is a no-no. Feel free to shoot more questions. In a lithuim charge sequence the charger will also switch to constant voltage at the end and waits until the remaining charge current drops under a certain setpoint. The AGM will make sure that current never drops under the threshold. The Lithium’s BMS will only cutt-off charging over an absolute voltage ceiling, and cutoff the discharging under a absolute minimum voltage to keep cells somewhat healthy. The BOS system is acting as a charger in 2 directions. During charging it will be interpreted by the victron system as a DC load when configured correctly. But during injection back into the AGM i would be suprised how the system will interprete it. Because it is an internally managed system I wonder how the mppt will react to it during weak sunlight. When both AGM charging currents are combined into reloading the AGM + active DC loads + Inverter. How does your system is setup? What victron products do you have?
Thanks for your answer, that was the reason why I post this question.
So the way of Hymer is not a solution and the reason used BOS LE300 are sold again.
KR Peter
Danke für die Antwort, also nicht wirklich eine Lösung.
Ich werde mal testen, was die AGMs leisten können wenn sie das E-Bike laden müssen … Oder man fährt Bio-Bike
VG Peter
hallo,
falls du nur eine hoehere kapazitaet brauchst und keine hoehere spitzenleistung, gibt es aber eine moeglichkeit.
ich habe meinen 24V blei-akku mit einem 36V li-akku erweitert, da einer meiner 3 akkus inzwischen ausgefallen ist, weil ich die defekten zellen nicht mehr ersetzen wollte. dadurch stehen mir auf der 24V-seite 100A mehr zur verfuegung. allerdings wird der 24V-akku immer noch als pufferakku benoetigt.
das ganze hat natuerlich vor- und nachteile, erst recht wenn man die erweiterung ohne steuerung betreiben will. vom platzaufwand fuer die zusaetzlichen komponenten einmal abgesehen.
wenn du im li-akku ein bms hast, das sich entsprechend konfigurieren laesst, kann man die aber auch direkt parallel schalten, das geht aber nicht mit jedem bms und du brauchst auf jeden fall einen aktiven balancer.
ein bekannter hat das gemacht, wie gut die akkus das vertragen haben, kann ich dir aber nicht sagen. inzwischen ist er dabei, nach und nach die blei-akkus zu entsorgen, so wie die zellen ausfallen.
Hallo ich muss erstmal meinen wirklichen Bedarf ausrechnen, ich habe aber keine hohen Verbraucher wie Kaffeemaschine und Co verbaut, dafür ist der Toyota Land Cruiser einfach zu klein.
Dear Gerd, my aktuell AGM input side is the Sterling B2B and the Victron MPPT to charge the two AGMs.
If we follow your first thought with the Victron Orion DC2DC connected to the AGM battery to charge a Lithium block to operate the seperate circuit with the 230V inverter, when it should work without problems!?
KR Peter
Yes, if setup correctly it will work without any problems. Don’t forget to include a smartshunt and gx device/battery monitor if you want to minitor your state of charge.
da meine AGM im WoMo noch sehr gut ist und ich gerne länger ohne Landstrom stehen möchte, hatte ich auch über den Anschluss von BOS LE300 nachgedacht. Da ich mir jedoch unsicher war, habe ich eine andere Lösung verbaut. Lithium-Akku über Victron Orion XS auf die AGM geschaltet. Auf dem Orion dann die Ladung so eingestellt, dass ich immer eine volle AGM habe.
Vorteil dabei ist, dass ich künftig den Lithium-Akku als auch den Orion verwenden kann, wenn die AGM das Lebensende erreicht und ich dann komplett auf Lithium umstelle. Nachgeladen wird der Lithium-Akku über ein Victron Ladegerät, wenn ich wieder am Landstrom hänge.
Hallo Michael,
da meine AGMs immer über 10 Jahre gehalten haben, wird mein Weg dann wohl ähnlich ausschauen.
Zudem muss ich beachten, das am AGM noch eine Winde angeschlossen ist, die sehr hohe Anlaufstörme verursacht, die normalerweise ein BMS einer normalen Lithium nicht hergibt.
Gruß Peter
