Générateur V2L dans nos environnements Victron

Je te remercie mais je connais ma voiture :wink:
Aujourd’hui, elle ne fait que du V2L(et c’est déjà bien !). Il est probable que techniquement elle soit capable de faire du V2H mais il faudrait que ce soit développé et poussé dans une MaJ. Pour cela, la norme doit être commune avec la borne de recharge qui doit être bidirectionnelle. Et comme Victron l’indique, pour intégrer le V2H à leur borne, ce sera probablement la prochaine génération d’EVCS, plutôt fin 2025 de ce que j’ai lu.

Je sais que tu connais bien ta voiture :wink: , je voulais juste savoir si les écrits que j’ai trouvé sur qui dit V2L dit V2H sont réels ou juste du pipo marketing à 2 balles. Car nous faire miroiter une évolution de la sorte juste par MAJ crois-tu que c’est possible?

Oui. Il serait dangereux que le relais de tansfer du multi reste fermé, ca voudrait dire que le multi alimenterait le réseau même si celui-ci tombe. Dangereux pour les techniciens réseau. La norme vde0126 est justement là pour éviter ça !

Oui exactement. Un EVCS et un véhicule V2H compatibles, avec une norme commune. Ca va venir un jour ou l’autre, mais c’est pas encore là… Je ne sais pas combien de temps il a fallu pour que la charge des VE se normalise, mais j’ai l’intuition que ça va être encore plus long pour le V2H…

C’est clair surtout que nous on recharge au solaire donc TVA ZERO…
D’où toutes mes interrogations sur le V2L qui me parait être encore une niche :wink:

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Comme je suis un peu têtu sur les bords, j’ai refais des tests aujourd’hui.
J’ai essayé avec le facteur de Power Assist à 1.0 et surtout, j’ai modifié le grid metering pour ne plus utiliser l’ET112 (la prise de recharge étant placée après lui) mais celui du Multiplus (même s’il me semble qu’il n’y a pas d’ESS avec AC-IN en Generator).
Et sous vos yeux ébahis (le Generator c’est l’EV6):

Quand on voit la capture d’écran, on se dit, chouette ça fonctionne…
Sauf que je ne suis pas du tout convaincu car le Multiplus émet alors un bruit/vibration en rythme (toutes les 3s environ) qui ne m’inspire pas du tout confiance.
J’ai monitoré en live le voltage en entrée ainsi que la fréquence, je n’ai rien vu de choquant: cela fluctue mais très faiblement.
Ne comprenant pas la source, je me suis dit que c’était quelque chose d’anormal et j’ai donc préféré écourter le test.
Peut-être est-ce attendu pour le fonctionnement en générateur ? Je n’ai pas de groupe électrogène, donc je ne sais pas si ça ferait pareil.
Si quelqu’un a une idée ?

Merci pour ta suite dans les idées car je crois que le sujet en vaut la chandelle.
De mon cote je fais des tests avec différents outils et lorsque tout sera sec je commenterai ici :slight_smile:

Bonjour Tout le monde,

Comme promis je reviens vers vous car avec les beaux nuages de ces derniers jours les tests V2L ont été nombreux.
La connexion du V2L en tant que générateur sur AC-In est à mon gout trop intrusive et nécessite des manipulations que je n’ai pas envie de faire. :confounded:
De plus compte tenu des grosses variations de fréquences voir vidéo sur le Net que le V2L produit je ne suis pas certaine que nos Multi ou Quattro apprécient…
Pour moi le V2L doit se brancher simplement et être activable tout aussi simplement, tout le temps, sans couper ni le Grid ni le couplage AC, mais comme vous le savez certainement cela n’est pas possible…
Sauf si vous mettez en place une ruse de Siouxes :wink:

Voici la mienne :
Achat d’un MPPT dédié, le premier 150 fera très bien l’affaire, vous l’alimentez en DC (coté PV) grâce à une alimentation de labo à voltage constant. Cette alimentation étant elle-même alimentée en AC par le V2L et voilou :crazy_face:

Alors j’entends les grincheux parler de perte dans la double conversion mais je m’en moque :yum:
Suis très heureuse ainsi et cela marche aux petits oignons, le mppt réagit très bien même sur de longue durée (plusieurs heures), je n’ai qu’à brancher mon V2L qu’en je veux et tout roule.

Si vous pensez que ce modèle peut être amélioré je suis de bien entendu preneuse et vous remercie par avance.

bonsoir,

pour avoir fait des essais de chargement de mes batteries/multiplus, ca ne m’a non plus pas convaincu.

du coup, j’ai changé mon fusil d’epaule et avec un inverseur de source, j’alimente une ligne de mon tableau electrique avec la voiture et sur cette ligne j’ai placé les consommateurs que je veux alimenter en V2L.
je n’ai plus de perte double conversion et ca marche nickel.

bonne soirée

Hello @unnovice
Merci pour ton retour, effectivement c’est une sacrée bonne idée ce que tu as fait je n’y avais pas du tout pensé :+1:
Le seul bémol c’est que tu as une coupure, même courte, lorsque tu bascules en fait, mais en terme d’efficacité énergétique c’est le top.

salut

il faut choisir un inverseur avec une position zéro pour être sur qu’au moment du changement de position il n’y a pas “de mélange”.

en actionnant rapidement le mouvement, la coupure n’est pas vue pas pas mal de consommateurs, seule ma domotique y est sensible et donc vu sa très petite consommation je vais la changer de disjoncteur.

Est ce que tu es obligé de couper l’ESS dans ce cas ? Ou comment le multiplus gère les 2 sources de courant ?

Bonjour.

Si l’AC in 1 du Multiplus 2 ou du Quattro 2, en mode générateur, est connecté en V2L au VE, le Multiplus 2 ou Quattro 2 verra un fournisseur d’énergie ordinaire.

Si l’environnement est le suivant :

  • il y a une multitude de micro-onduleurs (zéro-injection ou pas) sur l’entrée AC in et d’autres sur la sortie AC Out 1 (en respectant les règles Victron),

  • les batteries sont pleines,

  • la consommation est temporairement inférieure à la production PV,

  • des consommateurs fonctionnent en tout ou rien sur des périodicités très courtes (four, plaques à induction, …),

le voltage produit par les micro-onduleurs va être, à certains moments, largement supérieur à celui du V2L, entraînant probablement des disjonctions.

Lorsque le voltage des micro-onduleurs est nettement supérieure à celui du V2L, avec ce type de configuration, peut-on avoir la certitude qu’il n’y aura pas d’injection sur le v2L ?

Une courte injection vers du V2L peut causer une panne du chargeur de VE (lu dans des forums).

S’il y a une incertitude, car je ne veux pas prendre le risque de tomber en panne de chargeur de VE, et que je n’ai qu’un Multiplus 2, je réfléchis à une autre solution exposée en pièce jointe pour laquelle il faudra peut-être

Projet de secours en V2L.pdf (52,0 Ko)

que j’ouvre un nouveau sujet.

Cordialement.

oui et non

quand on choisi generateur on passe en mode chargeur et on bloque l’injection mais pour bloquer l’injection faut il encore pouvoir piloter la prod AC ce qui n’est pas faisable sur beaucoup de systeme !

Tout à fait d’accord sur le fait qu’en pilotant la production AC, ça va beaucoup mieux. Même ceux qui ont des onduleurs Fronius sur une configuration Victron ont des disjonctions lorsqu’ils veulent alimenter un tableau électrique tout entier. Il y a peut être d’autres causes de disjonction liés aux retours à la terre.

Je vais donc m’orienter vers la seule charge de batteries, comme indiqué dans ma note jointe au précédent message, en espérant qu’il n’y aura pas d’injection vers le V2L.

Merci pour cette information essentielle.

Hello @JCV31 ,

Intéressant ton PDF.

Alors encore plus simple que mon test avec MPPT et alim à découpage; un Cerbo GX qui pilote le M2 en ESS via CAN et un second Multi relié aussi au même Cerbo mais avec USB MK3. Tout ce petit monde connecté au batterie comme sur ton schéma.

Le second Multi, relié au V2L doit être programmé avec un relais sur le voltage des batteries et non sur le SOC qu’il ne voit pas. Le VS permet cela en ignorant AC input via des conditions.

Cela te permet de charger tes batteries jusqu’à un certain voltage depuis ton VE sans débrancher ton M2 ESS.:smiley:

Bonjour.

Merci pour l’attention apportée à mon PDF. Mon objectif est, dans quelques semaines, de le faire évoluer en fonction des idées ou remarques qui me sont suggérées :

  • La première est que, dans certaines situations décrites plus haut, le V2L peut recevoir des électrons, bien que l’entrée AC in du Multiplus 2 (ou Quattro 2) soit configurée en « générateur ». Compte tenu de la différence de prix entre une alimentation à découpage + micro-onduleur/ou régulateur, il me semble qu’il vaut mieux utiliser un deuxième Multiplus 2 en mode chargeur. De plus, il peut éventuellement être utilisé en secours ou en complément du Multiplus 2 ESS. S’il est utilisé seulement en mode chargeur (bouton physique ou logiciel), il ne devrait pas envoyer d’électrons sur le V2L.

  • La deuxième, très intéressante, est d’arrêter la charge suffisamment tôt (bien que le voltage de la batterie lithium bouge peu entre la charge à 90% et la décharge à 30%) et de le faire faire par le Multiplus 2 Chargeur en utilisant le Virtual Switch. C’est parfait si cela fonctionne lorsque le Multiplus 2 est en Chargeur seul. Si ce n’est pas le cas, il ne faudrait pas que les électrons remontent vers l’AC in et donc vers le V2L. Pour l’instant, je n’ai pas la réponse car il faut que je commande une batterie pour faire des tests. Je pense à une Eco-Worhy. Elle est un peu moins chère que les Pylontech UC5000 et dispose du Bluetooth et du WiFi : quel est l’intérêt et qu’elle est la compatibilité dans un pack de batteries Pylontech UC5000 ?

    Au final, il faudrait définir les configurations les plus simples possible dans 2 cas de figure :

  • j’ai 2 Multiplus 2 GX ; c’est mon cas

  • j’ai un Cerbo et 2 Multiplus 2 non GX.
    que je ne pourrai pas faire seul.

Cordialement.

Inutile de t’acheter un batterie “indépendante”, connecte ton “second” Multi GX à ton pack batterie géré par le Multi de ton ESS, rien en AC-OUT et V2L en AC-IN et fait un bon setup du VS et tout roulera trankilou :smiley:

La seule chose dont je ne suis pas certaine c’est que tu puisses gérer le second GX depuis le premier, mais ce n’est pas bien grave au final, tu auras juste 2 Monitoring ou pas car non essentiel.

Bonjour.

Je ne pars pas sur une batterie indépendante : c’est juste pour voir si le VS est accessible sur un Multiplus 2 dont j’ai arrêté le convertisseur (par logiciel ou bouton physique). J’ai pas trop envie de toucher à ma configuration Victron/Pylontech qui fonctionne correctement même si, par ailleurs, elle présente le petit inconvénient suivant : je suis en « zéro injection » pour les micro-onduleurs Enphase (gestion des ombrages) et lorsqu’il y a des chutes de consommation (plaque à induction, four et même lave-linge), le système Victron met quelques secondes à réagir ; ce qui provoque le redémarrage des micro-onduleurs à partir de 0 ou de quelques watts car ils réagissent plus vite que Victron. Je peux limiter cette chute en acceptant une injection modérée. Si quelqu’un a une autre solution, je suis preneur.

La batterie Eco-Worthy que j’envisage d’acheter me permet de faire autant de tests que je veux sans faire baisser les performances actuelles de mon installation, sachant que cette batterie sera utilisée dans une future installation, sur un autre site. Le mélange des batteries Pylontech et Eco-Worthy sur un même pack de batteries poserait des problèmes : si la technologie est la même, le BMS contrôle différemment les cellules et, de plus, la garantie des batteries ne serait plus assurée. La batterie Eco-Worthy présente quelques avantages : prix, Bluetooth, WiFi.

Contrôler un Multiplus GX à partir d’un autre Multiplus GX : je pense que la réponse est « non ». Je pense qu’il vaut mieux utiliser un Cerbo pour piloter des Multiplus non GX car il y a davantage de possibilités pour les connexions et certaines fonctions importantes accessibles sur le GX du Cerbo ne sont pas accessibles sur le GX du Multiplus 2. A noter qu’il est possible de déconnecter facilement la carte du Multiplus 2 GX. N’ayant pas de Cerbo GX, je ne connais pas le détail des résultats accessibles par VRM pour chacun des Multiplus 2 non GX qui ne seraient pas configurés en « parallèle ».

Si cela est possible, bien d’accord pour l’architecture : le Multiplus Chargeur en VS avec le V2L en AC-in et rien le AC-Out.

Bonjour.

La solution avec inverseur des sources est très efficace, car elle évite les conversions AC/DC/AC. Cependant, je ne suis pas sûr qu’elle soit la plus pratique dans mon cas, car l’utilisation de la voiture n’est pas planifiée et je veux utiliser le V2L :

  • les jours rouges pour limiter les heures de tarification élevée (tous les consommateurs alimentés en « AC coupling »);

  • lors de l’absence du réseau du fournisseur d’énergie (tous les consommateurs en AC out).

C’est la raison pour laquelle, je propose une solution qui utiliserait un deuxième onduleur Multiplus 2 en mode chargeur seul, comme décrit dans le pdf ci-joint.

S’il y a une incompatibilité quelconque ou une amélioration à apporter, merci de me le signaler.

Cordialement.

Projet de secours en V2L.pdf (47,2 Ko)

Bonjour,

Il y a tellement plus simple et plus sécure pour toute l’installation.

Ne rien toucher, ne rien modifier, ne rien reconfigurer.

Juste ajouter en parallèle sur le circuit batterie un Module d’alimentation Huawei série R4830 ou R4850. Il peut être très précisément piloté en voltage et ampérage afin de correspondre à votre parc de batteries en sortie ainsi qu’à la limite de votre véhicule en entrée.

C’est du DIY mais haut de gamme car la qualité de ces alimentations est exceptionnelle.

Le V2L étant le seul circuit branché sur le module, le véhicule accepte de délivrer son énergie stockée sans coupure.

De plus le courant alternatif produit par la voiture n’est pas toujours des plus qualitatif donc il faut éviter de l’utiliser directement raccordé au tableau de la maison.

En revanche le Module d’alimentation Huawei se satisfait très bien de ce qui sort du V2L pour fabriquer du très beau courant continu pour vos batteries.

Résultat les jours rouges vous ne changer rien à votre installation, simplement:

  • Vous coupez l’AC IN ( normal vu le prix )
  • Vous brancher l’adaptateur V2L
  • Vous autorisez le véhicule à redonner son énergie stockée et vous n’oubliez pas de régler la limite de décharge
  • Enfin vous branchez le véhicule au module et c’est partie.

Au minimum vous avez le maintien des batteries à leur état de charge. Et si vous avez une grosse charge qui démarre c’est votre installation en off-grid qui gère, pas la voiture, qui elle, à une décharge stabilisée vers vos batteries.

Pour vous aider, commencez pas là:

GitHub - mb-software/esphome-huawei-r4850: EspHome Component to control a huawei r4850 power supply via CAN bus

ou

GitHub - haklein/r4850g2_arduino: Huawei R4850G2 rectifier CAN bus control via Arduino

Cordialement