VE.Bus Error 11, Step 0

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Hallo Victron-Community,

ich betreibe seit mehreren Jahren ein Victron-System als ESS - zuerst einphasig und seit Februar diesen Jahres dreiphasig.

Setup:
3 x Multiplus II 48/5000/70, Raspberry PI als GX mit Mk3-Schnittstelle. Ein Multiplus ist von 2022, zwei von 2024.
2 x GobelPower LiFePo4 mit jeweils knapp 15kWh, Pace BMS, CAN-Bus
Firmware Multiplus v560, GX: 3.73

Verbraucher sind an einem Kraus&Naimer Umschalter-Ausgang angeschlossen. Eingänge des Umschalters sind auf AC-Out bzw. AC-In.
Aktuell steht er dauerhaft auf AC-IN.
Netz ist am AC-In (TN-C-S). Der N ist selbstverständlich getrennt und wird von dem obigen Schalter mitgeschaltet.

Jeweils nach einigen Tagen oder auch erst nach einigen Wochen schalten sich die Geräte mit folgender Fehlermeldung ab:

VE.Bus Error: VE.Bus Error 11: Relay test fault

GX Error-Report sagt:
Errorcode 0xc000000, Fault Step: 0
Error ist auf L1 (einer der neuen Multiplus-Geräte)

Ich kenne die Störungsbehebungsseiten von Victron, ich habe aber dort keine Fehlermeldung mit dem Step 0 gesehen.

Verkabelung habe ich mehrfach geprüft.
AC-Out-Verbindungen entfernt.
ESS neu installiert.
VE-Bus-Kabel getauscht.

Leider kein Erfolg.

Für mich sieht das natürlich nach irgendeinem Wackelkontakt aus. Aber würde das diese Fehlermeldung auslösen ? Wenn es einen Fehler/Brückung/Wackler bei N/PE gibt, würde die Fehlermeldung nur auf dem Master (L1) auftreten ?

Danke für eure Hilfe oder weitere Ideen

Gruß,
Martin

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Hallo Martin, leider kann ich dir nicht wirklich helfen. Ich habe auch diverse Fehler bekommen und habe bis heute keine Ahnung was das gewesen sein soll. Bei mir steht im log

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Ich hatte damals die „Problem“-Geräte des Kunden mit meinen MP3000 getauscht. Es kam auch zu keinen Fehlermeldungen mehr weder bei mir noch beim Kunden.

Ich hatte auch ziemlich viel recherchiert und hatte dabei gelesen dass der Relaistest an den neueren Modellen (ist aber auch schon 2 Jahre her) ganz simpel an einem Hilfskontakt des Erdungsrelais geprüft wird. Solange Netz verbunden ist sind N und PE sowieso verbunden und da der Test an einem Hilfskontakt gemacht wird würde ein wirklicher Fehler auch nicht auffallen.

Lange Rede kurzer Sinn, auch für mich bleibt es vermutlich ein ewiges Geheimnis.

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hallo,

ich kennen den relaistest-fehler nur in kombination mit einer externen bruecke fuer den N, einer bruecke zwischen N und PE am ausgang oder bei vertauschtem L + N, wobei denn der fehler nicht immer auftritt.

auf jeden fall prueft der multi das PE-relais und die verbindung N in nach N out. wenn da etwas icht stimmt, kommt die meldung. dazu schaltet er eine dc-spannung auf die jeweiligen kontakte.

tschuess

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Victron sagt immer, dass die zusammen geschalteten Multis möglichst aus einer Charge kommen sollen (also möglichst nich 2022, 2024). Vielleicht ist so etwas ja die Ursache für den Fehler…

Ich würde einmal direkt bei Victron nachfragen.

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Hallo zusammen,

danke für eure wertvollen Hinweise.

Falls Verkabelung/Wackelkontakt ein Grund ist, kann ich schon mal die Verkabelung AC-IN ausschließen. Ansonsten müsste ja beide Leitungen (PE und N) gleichzeitig ein Problem haben, da gebrückt (unwahrscheinlich).

Unterschiedliche Chargen als Ursache habe ich nur als Empfehlung gelesen, ich denke aber, dass viele von einem einphasigen System auf ein dreiphasiges gewechselt haben und sich nicht gleichzeitig drei neue Multis gekauft haben.

AC-Out werde ich dann noch mal komplett trennen und auf einen Fehler warten. Wenn der kommt, hat wahrscheinlich der Multi einen Defekt.

Gruß,

Martin

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Zeige mal einen Schaltplan wie das Ganze verklemmt ist.

Kann sein, daß Du beim Umschalten ein Problem hast.

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Hallo Karl-Heinz,

ich schalte ja nix :wink: Der Umschalter steht dauerhaft auf Grid/AC-IN. Der Fehler tritt nach einigen Tagen/Wochen auf.

Der Vollständigkeit halber das Anschlussbild:

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Gruß,

Martin

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Ich denke es macht Sinn die Schritte in dem Manual durch zu gehen wie beschrieben:

Error 11 - Relay Test Fault - Installation error or possibly relay failure

Error 11 indicates a failed automatic self-test of the MultiPlus-II or EasySolar-II relays. It is often a result of an installation or wiring issue, though it can also be triggered by a hardware failure (eg inoperable relays).

If a grid code is selected in VEConfigure, then the backfeed relays are tested every time before connecting to the mains.

Steps to take:

Step 1: Make sure that the units have been updated to the latest firmware version. There have been various VE.Bus error 11 related improvements in the firmware. This may correct the error, and if it does not, it will provide additional information to assist troubleshooting.

Step 2: Verify that system is properly wired to your installation and your local codes. Remember to check the earth connection on the unit AC input. Earth should be grounded according to your local grid rules. Do not connect Earth to Neutral in the unit itself. This will create a safety hazard and may prevent RCD devices from working. Contact another licensed electrician if in doubt.

Step 3: Disconnect the L and N wiring from the ACout terminals on each inverter/charger. Which, in case of a parallel or three phase system, isolates the ACout connections for each unit. If the system then starts normally there might be a problem with a connected load (e.g. a leakage between load, neutral and ground).

Step 4: Check your Neutral-out connection. In most cases there should be no external connection between ACin-Neutral to ACout-Neutral, or to Earth.

In Australia, using grid code AS4777.2:2015, it may be mandatory to make an external connection between Neutral-in and Neutral-out. Select either design configuration in the grid code section while programming the MultiPlus-II with firmware 466 or above.

After configuration, always confirm that the system is safe with routine electrical safety checks in both modes (eg test RCD operation with AC input connected and disconnected).

Step 5: Neutral and line input might be inverted. Check the input connections, swap them if needed and retry. In this case, “Failing step: 8” will show.

Detailed diagnosis of Error 11

After updating your VE.Bus inverter/charger to firmware 454 or higher; and running Venus OS v2.23 or later, a detailed VE.Bus Error 11 report is available in the GX device menu, under MultiPlus → Alarm Status → VE.Bus Error 11 report.

Examples of information in the GX Device menus:

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The information shown is:

  • A six digit number; which contains all the details
  • An error ID (#4 in above screenshot). Note that this does not count the number of VE.Bus errors; its just a unique ID that can help recognizing that a new error has occurred.
  • Flags
  • The failed step; it counts backwards: step 9 → 8 → 7 and so forth.

Common causes:

  • Failing step #8: check that line and neutral have not been swapped. Unlike non-grid code installations; line and neutral need to be wired correctly.
  • AC0/AC1 mismatch and UMains error: this is fixed in VE.Bus inverter/charger firmware version 455.

Other shown error details, listed below, are not related to any known installation issue and can be caused by a faulty unit or configuration issue. In any case, also when one of below errors shows, make sure to go through all the above steps for any error 11 issue.

  • Failing steps #2-7.
  • AC0 /AC1 mismatch.
  • Communication error.
  • UMains mismatch.
  • Period Time mismatch.
  • Drive of BF relay mismatch.

Unable to solve?

When the error persists after the all above steps, or when any other Failed step or extra explanation shows, then the unit may be faulty. Follow the support procedure and contact your dealer. Make sure to document full system wiring in a diagram, all steps and tests taken to diagnose and rule out installation error, and provide a photo of the error details shown on the GX Device menu.

Recovery: auto-restart once the error is gone.

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Kann es sein dass im AC-Out zwischen Nulleiter und Schutzleiter eine Verbindung besteht (ein Strom fliesst).

Der würde den Fehler auslösen. Der Test des Multi funktioniert hier ähnlich wie ein FI Schalter.

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hallo,

also ich habe mein erstes system mit mp 5000 nach einem jahr auf 3 phasen umgestellt. leider hatte ich probleme beim zuschalten des ac-in, bis ich einen der neueren multis als master benutzt habe.

also auch wenn es der hersteller und/oder haendler sagt, dass es geht, bedeutet das nicht, dass es ohne probleme funktioniert!

tschuess

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die Seite zur Störungsanalyse kenne ich und hatte ich schon abgearbeitet.

Ich bin mir jetzt aber nicht mehr sicher, ob ich alle Multiplusse am AC-Out abgeklemmt hatte oder nur den L1-Master - da, wo die Fehlermeldung angezeigt wurde. Vielleicht übernimmt der Master ja auch die Fehlermeldung für das Gesamtsystem …

Wenn der Multiplus nicht defekt ist, dann wäre meine Vermutung auch, dass am AC-Out N und PE z.B. wegen eines Isolationsfehler und durch Wärmeentwicklung/Ausdehnung sporadisch gebrückt werden. Das schaue ich mir jetzt noch mal an und klemme alle Multis am AC-Out ab

Gruß, Martin

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Hallo Dieter,

der L1 ist schon der Neuere

Gruß,

Martin

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Hattest du auch schon mal alles mit dem Kraus&Naimer Umschalter umgeschaltet auf AC-Out in Betrieb? (Notstrom)

Wenn ja, wie haben sich die Systeme da verhalten? Genauso oder kam der Fehler schneller…

Ich vermute die Fehlermeldung kommt in dem Fall von dem Multi, der als Master arbeitet.

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Um einen Fehler (Brücke Null Schutzleiter) auszuschließen könnest du auch einen FI hinter denen Umschalter setzten. (kann durchaus einen möglichst grossen Fehlerstrom haben). Wenn dieser FI nicht auslöst, ist zumindest sichergestellt, dass die gesamte Installation dahinter sauber ist.

Du schreibst da in deinem Schaltplan HV (Hauptverteilung). Ist wirklich sicher, dass der N vom AC-Out nicht mit dem N des AC-In gebrückt ist (z.B. über die Nulleiterschine in der Verteilung). Das wäre dann Step 4 im Manual

Du könntest das dann entsprechend für Australien umstellen und der Fehler wäre weg.

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Mal blöd in die Runde gefragt: Wann macht der Multi überhaupt den Relaistest ?

Das kann er ja nur beim Neu-Start machen. AC in muss getrennt sein. Warum sollte so ein Fehler aus heiterem Himmel überhaupt auftauchen.

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Die Beschreibung zum Fehler wurde ja schon zitiert.
In den allermeisten Fällen ist das ein Problem mit der Verbraucheranlage am AC OUT.

Oder ein defekt im MultiPlus, der aber oft wiederum durch ein Problem mit der Verbraucheranlage verursacht wurde (und weil kein RCD am AC OUT installiert ist, der das hätte verhindern können).

Also AC OUT komplett abtrennen und schauen, ob der Fehler weg ist.
Fehler weg → Problem in Verbraucheranlage
Fehler immer noch da → Problem im MultiPlus → RCD am AC OUT?

ggf. das 3-Phasensystem auflösen und jeden Multi einzeln testen um den Schuldigen zu finden.

Da muss sowieso einer hin. [Edit: zumindest an den AC OUT muss einer]

Ja, normalerweise nur beim (neu-)verbinden mit dem Netz.

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Eine N Brücke zwischen IN und Out hätte einen ähnlichen Effekt. SL und N werden ja einmal in einer Installation direkt hinter der Einspeisung gebrückt (PE-N Brücke)

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N-Brücke zwischen In und Out kann ich ausschliessen. Das mit dem FI ist eine gute Idee. Mache ich, wenn der Multi nach der Trennung AC-Out keinen Fehler schmeisst.

Gruß,

Martin

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Alle Verbraucher hängen hinter einem FI. Direkt hinter dem AC-Out sind Neozeds.

Gruß,

Martin

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Auf Notstrom hatte ich ganz am Anfang gestellt - bis das erste Mal der Fehler auftrat (auch erst nach einigen Tagen). Das war dann Stromausfall ohne Not statt Notstrom :wink: